30.11.2023, 16:05
@ ScreamerHodl & @ Chikowa
Meiner Meinung nach wird wieder einmal nicht der Kern von PalatinoNF's Aussage bzw. Kritik verstanden und dies hat jetzt wenig mit Bashen gegen Adam Aron, wie du bzw. ihr es inzwischen wohl zu verstehen scheint, im Speziellen zu tun und ich persönlich finde die Kritik bzw. die Aussagen von PalatinoNF im Kern alles andere als falsch und ich hatte schon damals, sprich im Jahr 2021, wie du im nun inzwischen alten toten Thread immer noch nachlesen kannst, sprich, zu einer Zeit, als ich Adam Aron in seinem Kurs noch unterstützt hatte, den damaligen Werbedeal mit Nicole Kidman in Höhe von 25 Millionen kritisiert gehabt, weil, wie ich damals meine Kritik auch begründet hatte, er zu dieser Zeit nicht nötig gewesen war, weil sich AMC zu dieser Zeit ja in jedermanns und jederfraus Mund befand. Damals konnte man, aufgrund der finanziellen (Eigenkapital)Situation mit knapp 1,6 Milliarden USD in der Spitze darüber aber noch halbwegs gelassen hinweg schauen, welches sich aber nun inzwischen gewaltig geändert hat.
Denn wie dir bzw. euch noch im Kopf sein müsste, hat unser "genialer" CEO vor knapp einem viertel Jahr noch behauptet gehabt wir würden nächstes Jahr, allerspätestens aber übernächstes Jahr insolvent sein und findest du / ihr da ehrlich gesagt es für angebracht am wohl teuersten Platz der ganzen Welt zu werben? Und warum wirbt man? Weil dies entweder zur Firmenstrategie gehört, wie z. B. bei Apple, was bei AMC jedoch nicht der Fall sein dürfte, oder weil ein Produkt nicht so gut läuft wie erwartet.
Und das eine Aussage wie "Wer nicht wirbt stirbt!" totaler Quatsch ist, sorry Chikowa wenn ich dies an dieser Stelle so deutlich sagen muss, sieht man z. B. an Tesla oder Infineon (und ich könnte die Liste jetzt noch ewig so fortsetzen) oder wäre euch beiden eine Werbung von Tesla oder von Infineon bekannt? Die meisten Deutschen wissen noch nicht einmal, dass sie sogar ein Produkt von Infineon haben, nämlich den Reisepass bzw. der Chip der sich darin befindet. Und im Falle von Tesla, wie ich es hier und auch damals schon im nun inzwischen alten toten Forum erwähnt habe, war die Aussage von Elon Musk, wieso er keine Werbung für Tesla schaltet, diese, dass ER die Werbung sei (und bezog sich damit damals auf seine Twitter - Aktivitäten). Und es ist ja jetzt nicht so, dass ein Adam Aron auf Twitter weniger aktiv bzw. bekannt wäre. Also gerade Tesla und Infineon, milliardenschwere und sehr erfolgreiche Unternehmen, zeigen, dass man auch ohne (Time Square) Werbung auskommen kann und deswegen trotzdem nicht stirbt, wie von Chikowa behauptet.
Und klar muss man speziell diese Werbung dem Beyonce - Film gegenüberstellen und nicht dem Gesamtumsatz, denn wir werden bestimmt der selben Meinung sein, dass jetzt niemand durch New York gehen wird und sich sagt, ahhhhhh .... AMC ist ein Kino .... Wenn ich das nächste mal in ein Kino gehe, dann gehe ich in ein AMC - Kino, welches ich bisher noch nicht kannte. AMC ist wie bereits gesagt, allerspätestens aber durch die ganze Thematik im Jahr 2021, wohl jedermann und jederfrau in Amerika als Kinokette bekannt und wenn ich denke, ins Kino gehen zu müssen, dann werde ich wohl wissen, wo ich ein solches finde (schaffe ich in Deutschland auch, jedoch gänzlich ohne Werbung).
Die Werbung zeigt meiner Meinung nach zwei Dinge. Einmal weiterhin die ungezügelte Dekadenz von Adam Aron und somit bestätigt er wieder einmal unsere Kritik, dass er mit dem Umgang von (unnötigen) Kosten weiterhin nicht klar kommen will und andererseits, zumindest meine damalige Kritik / Bedenken, dass die Konzertfilme nicht der Goldesel sind, wie von ihm anfänglich uns Glauben gemacht werden sollte. Denn im Gegensatz zum Taylor Swift - Film, der weltweit gerade einmal 250 Millionen USD eingespielt hat (wohlgemerkt ist dies nur der Umsatz, nicht der Erlös) und somit weit weit weit unter der von Ford GT anvisierten 1,5 Milliarden USD liegt und dies auch nicht mehr erreichen wird, lesen wir von unserem "cleveren" CEO bezüglich des Beyonce - Films keine Meldungen wie 100 Millionen USD an Vorverkäufen im Vorfeld des Films eingenommen oder ähnliche Dinge und deswegen denkt er nun, weil er sich wohl mit dem Beyonce - Film, so wie von mir ehrlich gesagt auch gar nicht anders erwartet, verzockt hat, dieses durch sehr teure Werbng am Time Square puschen zu können oder warum hat er den Taylor Swift - Film nicht am Time Square beworben? Merkste gerade selber, dass hier irgendetwas nicht so ganz stimmen kann, oder? Was kommt als nächstes? Werbespots beim Super Bowl - Finale? Wohlgemerkt, wir sind laut unserem "cleveren" CEO von einer Insolvenz im nächsten bzw. übernächsten Jahr bedroht und dann wirbt man als eine solche Firma am Time Square? Bei einer akuten Insolvenzlage, so wie z. B. bei Caleria Kaufhof, denkt wohl keine Firma an eine Werbung am Time Square!
Zudem halte ich auch den Werbeeffekt gerade dort für, sagen wir mal, sehr bescheiden, um es mal freundlich auszudrücken. Denn wie die damaligen Videos von KatStryker mit ihren Videostrucks dort bzw. allgemein in New York gezeigt haben, ist die Aufmerksamkeit durch Überflutung solcher "schillender" Werbung und des Smombies - Verhalten doch sehr sehr begrenzt und jeder der schon einmal am Time Square war, weiß wovon ich spreche. Der Tourist wird von der Werbung dort regelrecht erschlagen und die New Yorker Smombies schauen nur noch auf ihre Smartphones.
Ich halte ebenso, wie auch PalatinoNF, das Kosten-Nutzen-Verhältnis für vollkommen unangebracht, um es jetzt mal freundlich auszudrücken und es unterstreicht nur weiterhin meine Meinung bzw. bekräftigt mich in dieser, nicht zuletzt auch wegen den mehr als nur enttäuschenden Taylor Swift Zahlen, dass diese Konzertfilme maximal eine nette Zusatzeinnahme sind, aber definitiv nicht mehr und hoffentlich auch nicht weniger (denn die Details zu den Deals sind uns ja immer noch nicht bekannt). Es ist definitiv nicht der von Adam Aron so groß angepriesene Wurf.
Und die von PalatinoNF in den Raum geworfene Kritik seinerseits ist auch alles andere als ein Bashing gegen Adam Aron sondern durchaus eine berchtigte kritische Thematik, worüber man hier auch offen diskutieren sollte und letzterem kann man PalatinoNF nun wirklich nicht absprechen. Ihm aber dann gleich wieder Bashing gegen Adam Aron zu unterstellen, finde ich ehrlich gesagt nicht gut und dies dann auch noch gleich auf den ganzen Thread abzuwälzen, sprich auf jedermann und jederfrau in diesen Thread. Denn das Adam Aron ein Versager in jeglicher Hinsicht ist, dass hast zumindest du, ScreamerHodl, ja auch schon bereits anerkannt und deswegen muss jeder neue Schritt von ihm auch kritischer unter die Lupe als bei jedem anderen CEO, wie z. B. den von Infineon, genommen werden. Aber wo wir gleich noch einmal bei dem Thema wären, auch bei Infineon kritisiere ich seit Jahren eine mangelhafte PR - Politik. Also, ich "bashe" nicht nur gegen Adam Aron.
Es ist aber nun einmal ein Fakt, dass wir nur wegen Adam Aron dort stehen, wo wir derzeit stehen und daher gibt es derzeit leider mehr zu kritisieren als zu loben und selbstverständlich muss ich einen unfähigen "CEO" in seiner Person stärker kritisieren als einen fähigen und was dabei herauskommt, wenn man dies nicht tut, dies kann man z. B. derzeit an Rene Benko und der Sigma - Gruppe sehen, die jetzt mehr oder weniger insolvent ist und dies auch nur, weil dort die Investoren viel zu spät eingegriffen und ihn nicht früher schon rausgeworfen haben. Die Rechnung bekommen sie nun deswegen jetzt erst präsentiert. Wahrscheinlich zu spät. Wollen wir so etwas auch bei AMC haben? Wollen wir uns weiterhin alles schön reden? Wollen wir ein zweites Fraudcard werden? Oder ein zweites Nicola (welches wir zumindest kursmäßig schon sind)? Ich verstehe ehrlich gesagt eure Kritik nicht so wirklich, was dies angeht. Und es ist ja nicht so, als ob hier nur negatives gepostet wird.
Und ich unterscheide weiterhin zwischen einem Adam Aron und unserer Firma AMC, nur das leider, aufgrund unseres "Kapitäns", der unser Schiff derzeit alles andere als stabil steuert, um es jetzt mal ganz ganz freundlich auszudrücken, derzeit wenig verbleibt, was man Positives über unsere Firma posten bzw. sagen könnte. Aber sobald sich dies ergibt, wie z. B. mit dem letzten EBITDA oder den letzten Umsatzzahlen, dann wird dies auch getan, zumindest von meiner Seite aus.
Aber wie ich auch schon bereits letztens gegenüber c.stone erwähnt hatte, ich zumindest versuche die Situation möglichst realistisch zu bewerten, so wie ich es von Anfang an getan habe, und wenn es derzeit wegen Adam Aron wenig positives zu vermelden gibt, dann kann ich mir ja positive Dinge nicht künstlich aus den Fingern saugen, denn das wäre dann ja pushen und dies wäre in unserem Thread ebensowenig gern gesehen wie bashen.
Meiner Meinung nach wird wieder einmal nicht der Kern von PalatinoNF's Aussage bzw. Kritik verstanden und dies hat jetzt wenig mit Bashen gegen Adam Aron, wie du bzw. ihr es inzwischen wohl zu verstehen scheint, im Speziellen zu tun und ich persönlich finde die Kritik bzw. die Aussagen von PalatinoNF im Kern alles andere als falsch und ich hatte schon damals, sprich im Jahr 2021, wie du im nun inzwischen alten toten Thread immer noch nachlesen kannst, sprich, zu einer Zeit, als ich Adam Aron in seinem Kurs noch unterstützt hatte, den damaligen Werbedeal mit Nicole Kidman in Höhe von 25 Millionen kritisiert gehabt, weil, wie ich damals meine Kritik auch begründet hatte, er zu dieser Zeit nicht nötig gewesen war, weil sich AMC zu dieser Zeit ja in jedermanns und jederfraus Mund befand. Damals konnte man, aufgrund der finanziellen (Eigenkapital)Situation mit knapp 1,6 Milliarden USD in der Spitze darüber aber noch halbwegs gelassen hinweg schauen, welches sich aber nun inzwischen gewaltig geändert hat.
Denn wie dir bzw. euch noch im Kopf sein müsste, hat unser "genialer" CEO vor knapp einem viertel Jahr noch behauptet gehabt wir würden nächstes Jahr, allerspätestens aber übernächstes Jahr insolvent sein und findest du / ihr da ehrlich gesagt es für angebracht am wohl teuersten Platz der ganzen Welt zu werben? Und warum wirbt man? Weil dies entweder zur Firmenstrategie gehört, wie z. B. bei Apple, was bei AMC jedoch nicht der Fall sein dürfte, oder weil ein Produkt nicht so gut läuft wie erwartet.
Und das eine Aussage wie "Wer nicht wirbt stirbt!" totaler Quatsch ist, sorry Chikowa wenn ich dies an dieser Stelle so deutlich sagen muss, sieht man z. B. an Tesla oder Infineon (und ich könnte die Liste jetzt noch ewig so fortsetzen) oder wäre euch beiden eine Werbung von Tesla oder von Infineon bekannt? Die meisten Deutschen wissen noch nicht einmal, dass sie sogar ein Produkt von Infineon haben, nämlich den Reisepass bzw. der Chip der sich darin befindet. Und im Falle von Tesla, wie ich es hier und auch damals schon im nun inzwischen alten toten Forum erwähnt habe, war die Aussage von Elon Musk, wieso er keine Werbung für Tesla schaltet, diese, dass ER die Werbung sei (und bezog sich damit damals auf seine Twitter - Aktivitäten). Und es ist ja jetzt nicht so, dass ein Adam Aron auf Twitter weniger aktiv bzw. bekannt wäre. Also gerade Tesla und Infineon, milliardenschwere und sehr erfolgreiche Unternehmen, zeigen, dass man auch ohne (Time Square) Werbung auskommen kann und deswegen trotzdem nicht stirbt, wie von Chikowa behauptet.
Und klar muss man speziell diese Werbung dem Beyonce - Film gegenüberstellen und nicht dem Gesamtumsatz, denn wir werden bestimmt der selben Meinung sein, dass jetzt niemand durch New York gehen wird und sich sagt, ahhhhhh .... AMC ist ein Kino .... Wenn ich das nächste mal in ein Kino gehe, dann gehe ich in ein AMC - Kino, welches ich bisher noch nicht kannte. AMC ist wie bereits gesagt, allerspätestens aber durch die ganze Thematik im Jahr 2021, wohl jedermann und jederfrau in Amerika als Kinokette bekannt und wenn ich denke, ins Kino gehen zu müssen, dann werde ich wohl wissen, wo ich ein solches finde (schaffe ich in Deutschland auch, jedoch gänzlich ohne Werbung).
Die Werbung zeigt meiner Meinung nach zwei Dinge. Einmal weiterhin die ungezügelte Dekadenz von Adam Aron und somit bestätigt er wieder einmal unsere Kritik, dass er mit dem Umgang von (unnötigen) Kosten weiterhin nicht klar kommen will und andererseits, zumindest meine damalige Kritik / Bedenken, dass die Konzertfilme nicht der Goldesel sind, wie von ihm anfänglich uns Glauben gemacht werden sollte. Denn im Gegensatz zum Taylor Swift - Film, der weltweit gerade einmal 250 Millionen USD eingespielt hat (wohlgemerkt ist dies nur der Umsatz, nicht der Erlös) und somit weit weit weit unter der von Ford GT anvisierten 1,5 Milliarden USD liegt und dies auch nicht mehr erreichen wird, lesen wir von unserem "cleveren" CEO bezüglich des Beyonce - Films keine Meldungen wie 100 Millionen USD an Vorverkäufen im Vorfeld des Films eingenommen oder ähnliche Dinge und deswegen denkt er nun, weil er sich wohl mit dem Beyonce - Film, so wie von mir ehrlich gesagt auch gar nicht anders erwartet, verzockt hat, dieses durch sehr teure Werbng am Time Square puschen zu können oder warum hat er den Taylor Swift - Film nicht am Time Square beworben? Merkste gerade selber, dass hier irgendetwas nicht so ganz stimmen kann, oder? Was kommt als nächstes? Werbespots beim Super Bowl - Finale? Wohlgemerkt, wir sind laut unserem "cleveren" CEO von einer Insolvenz im nächsten bzw. übernächsten Jahr bedroht und dann wirbt man als eine solche Firma am Time Square? Bei einer akuten Insolvenzlage, so wie z. B. bei Caleria Kaufhof, denkt wohl keine Firma an eine Werbung am Time Square!
Zudem halte ich auch den Werbeeffekt gerade dort für, sagen wir mal, sehr bescheiden, um es mal freundlich auszudrücken. Denn wie die damaligen Videos von KatStryker mit ihren Videostrucks dort bzw. allgemein in New York gezeigt haben, ist die Aufmerksamkeit durch Überflutung solcher "schillender" Werbung und des Smombies - Verhalten doch sehr sehr begrenzt und jeder der schon einmal am Time Square war, weiß wovon ich spreche. Der Tourist wird von der Werbung dort regelrecht erschlagen und die New Yorker Smombies schauen nur noch auf ihre Smartphones.
Ich halte ebenso, wie auch PalatinoNF, das Kosten-Nutzen-Verhältnis für vollkommen unangebracht, um es jetzt mal freundlich auszudrücken und es unterstreicht nur weiterhin meine Meinung bzw. bekräftigt mich in dieser, nicht zuletzt auch wegen den mehr als nur enttäuschenden Taylor Swift Zahlen, dass diese Konzertfilme maximal eine nette Zusatzeinnahme sind, aber definitiv nicht mehr und hoffentlich auch nicht weniger (denn die Details zu den Deals sind uns ja immer noch nicht bekannt). Es ist definitiv nicht der von Adam Aron so groß angepriesene Wurf.
Und die von PalatinoNF in den Raum geworfene Kritik seinerseits ist auch alles andere als ein Bashing gegen Adam Aron sondern durchaus eine berchtigte kritische Thematik, worüber man hier auch offen diskutieren sollte und letzterem kann man PalatinoNF nun wirklich nicht absprechen. Ihm aber dann gleich wieder Bashing gegen Adam Aron zu unterstellen, finde ich ehrlich gesagt nicht gut und dies dann auch noch gleich auf den ganzen Thread abzuwälzen, sprich auf jedermann und jederfrau in diesen Thread. Denn das Adam Aron ein Versager in jeglicher Hinsicht ist, dass hast zumindest du, ScreamerHodl, ja auch schon bereits anerkannt und deswegen muss jeder neue Schritt von ihm auch kritischer unter die Lupe als bei jedem anderen CEO, wie z. B. den von Infineon, genommen werden. Aber wo wir gleich noch einmal bei dem Thema wären, auch bei Infineon kritisiere ich seit Jahren eine mangelhafte PR - Politik. Also, ich "bashe" nicht nur gegen Adam Aron.
Es ist aber nun einmal ein Fakt, dass wir nur wegen Adam Aron dort stehen, wo wir derzeit stehen und daher gibt es derzeit leider mehr zu kritisieren als zu loben und selbstverständlich muss ich einen unfähigen "CEO" in seiner Person stärker kritisieren als einen fähigen und was dabei herauskommt, wenn man dies nicht tut, dies kann man z. B. derzeit an Rene Benko und der Sigma - Gruppe sehen, die jetzt mehr oder weniger insolvent ist und dies auch nur, weil dort die Investoren viel zu spät eingegriffen und ihn nicht früher schon rausgeworfen haben. Die Rechnung bekommen sie nun deswegen jetzt erst präsentiert. Wahrscheinlich zu spät. Wollen wir so etwas auch bei AMC haben? Wollen wir uns weiterhin alles schön reden? Wollen wir ein zweites Fraudcard werden? Oder ein zweites Nicola (welches wir zumindest kursmäßig schon sind)? Ich verstehe ehrlich gesagt eure Kritik nicht so wirklich, was dies angeht. Und es ist ja nicht so, als ob hier nur negatives gepostet wird.
Und ich unterscheide weiterhin zwischen einem Adam Aron und unserer Firma AMC, nur das leider, aufgrund unseres "Kapitäns", der unser Schiff derzeit alles andere als stabil steuert, um es jetzt mal ganz ganz freundlich auszudrücken, derzeit wenig verbleibt, was man Positives über unsere Firma posten bzw. sagen könnte. Aber sobald sich dies ergibt, wie z. B. mit dem letzten EBITDA oder den letzten Umsatzzahlen, dann wird dies auch getan, zumindest von meiner Seite aus.
Aber wie ich auch schon bereits letztens gegenüber c.stone erwähnt hatte, ich zumindest versuche die Situation möglichst realistisch zu bewerten, so wie ich es von Anfang an getan habe, und wenn es derzeit wegen Adam Aron wenig positives zu vermelden gibt, dann kann ich mir ja positive Dinge nicht künstlich aus den Fingern saugen, denn das wäre dann ja pushen und dies wäre in unserem Thread ebensowenig gern gesehen wie bashen.
