AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

[MHMsport]

Bezüglich der Abstimmung mittels Computershare war es doch nicht so, dass die nicht abgegebenen Stimmen komplett dem "JA" zugeordnet wurden, sondern entsprechend der abgebenen Ja- und Nein-Stimmen aufgeteilt wurden. Das Ergebnis wurde also quasi hochgerechnet auf eine volle Wahlbeteiligung. Oder sehe ich das falsch?

Was ich erschreckend finde, ist folgendes:
Bei AMC war eine Wahlbeteiligung von etwas mehr als 1/3 zu verzeichnen, bei APE dank Antara knapp 2/3. gäbe es die Antara-Anteile nicht, wäre es bei APE knapp die Hälfte. Dies zeigt uns, dass es auch ohne Antara bei APE ein größeres Interesse an der Abstimmung gab als bei AMC. Daraus würde ich schließen, dass unter den Abstimmenden recht viele wesentlich mehr APEs als AMCs im Depot hatten oder eben nur APEs und daher an der Umwandlung interessiert sind.
Nun stellt sich mir aber die Frage, warum war die Wahlbeteiligung trotz aller Aufmerksamkeit und trotz dessen, was - je nach Einstellung zum Thema - auf dem Spiel steht, so gering? Sollte es wirklich am fehlenden Interesse liegen, was man anhand des Trubels im Vorfeld kaum glauben mag? Sind so viele Aktien im Ausland gelagert, weshalb eine Ausübung des Stimmrechts nicht möglich war? Oder wurden hier einfach nicht alle Stimmrechte entsprechend zugeteilt?
Hat AA im Vorfeld so sehr für die Abstimmung geworben, um insbesondere den Schwellenwert zur Gültigkeit der Abstimmung (1/3) bei AMC zu erreichen? War ihm klar, dass das Wahlvolk träge ist oder war ihm klar, dass Aktien zigfach verliehen wurder daher keine Zuordnung des Stimmrechts möglich war?
Warum brüstet er sich mit dem gestrigen Ergebnis, obwohl die Stimmungslage in den USA nach euren Aussagen anhand der Abstimmung halb/halb bis mies ist? Wenn ich gestern sagte, dass ich auf Unregelmäßigkeiten hinsichtlich der Stimmabgabe hoffe, meinte ich u.a. auch, dass man hinsichtlich der Zuteilung der Stimmrechte aufmerksam wird und nachgrast. Wobei man natürlich eher mit zu vielen statt zu wenigen Stimmen rechnen konnte, wenn man unterstellt dass synthetische Aktien auch ein Stimmrecht haben. Ist es aber vielleicht auch so, dass die Stimme für eine verliehene Aktie unter Umständen weder Verleiher noch Entleiher noch Käufer zugeordnet werden kann? Dies würde bedeuten, dass eine fünfach verliehene Aktien nicht fünf, sondern null Stimmen hat.

[DerGeerät]

@ schulle86

Im Gegensatz zu dir vergleiche ich Äpfel mit Äpfel und stimmt, in den annektierten Gebieten haben ja die Ukrainer überhaupt nicht abgestimmt, da diese zum Großteil ja bereits alle schon geflüchtet waren und daher hat dann Russland für sie die Abstimmung in deren Abwesenheit übernommen. So wie Compushare bei mir und dir und dies bezeichnest du dann als legitime demokratische Wahl und als Zustimmung zu Adam Aron's Plänen? Wenn ein Dritter gegen meine Meinung bzw. gegen meinen Willen stimmt? Man hätte die Regel auch so aufnehmen können, wer nicht abstimmt, hat sich automatisch mit seiner Stimme enthalten und dies wäre dann auch die richtige Deutung in diesem Falle gewesen. Und wenn man nun auch noch die "Enthaltungen" bei der AMC - Aktie mit einrechnen würde, dann wäre Adam Aron mit seinen Plänen krachend gescheitert.

Somit ist die Zustimmungsrate von 88% definitiv gefakt, denn weder ich, noch PalatinoNF noch Seewölfin haben bzw. hätten diesen Punkten zugestimmt und somit wären wir in den 88% nicht mit vertreten gewesen, obwohl wir es nun unfreiwillig sind. Daher ist die Zustimmungsrate, wie bereits erwähnt, definitiv Fake und erinnert, wie es manche hier schon angedeutet haben, an Wahlen in der ehemaligen DDR oder in so lupenreinen Demokratien wie Russland, China oder Nordkorea.

Wie hattest du noch mal selbst gesagt gehabt? Man solle nicht das lesen, was man lesen will? Dann halte dich zuerst einmal selbst an deine eigenen Aussagen.

TU, wie du weißt schätze ich dich eigentlich sehr, 

aber ich finde du könntest auch mal drei Gänge zurückschalten.
Generell eine Abstimmung, bei der man proaktiv versuchen kann dabei zu sein, ist wohl in keinster Weise mit einer "Abstimmung" in einem annektierten Kriegsgebiet oder der DDR zu vergleichen.

Ich kann grundsätzlich allen Frust den man hier so mich sich trägt - und da bist jetzt nicht nur du TU mit gemeint (aber die anderen sind auf meiner Ignore-liste gelandet) - verstehen, aber die Leier die hier diesbzgl. seit Wochen von manchen gespielt wird ist einfach nicht produktiv.
Du hast aus deiner Sicht etwas produktives dagegen getan, was mir Respekt abringt, in der Form wie du es getan hast. 

Aber das hier geht mir persönlich echt zu weit.

Wir sind doch nicht bei Pegida und zweifeln alles an! Wir sind Aktionäre eines tollen Unternehmens welches eine Aktionärsabstimmung durchgeführt hat, deren Ergebnis einigen ganz offensichtlich nicht gefällt.
Das haben inzwischen auch alle verstanden und ich persönlich kann auch alle vorgetragenen Gründe nachvollziehen.
Ebenso kann ich aber auch meine Vorschreiber sehr gut verstehen, wie General T, Win Win oder eben auch Schulle.

Auch möchte ich gerne mal anregen, in letzter Zeit salonfähig gewordene Beschreibungen, wie z.B. "AA Fanboy", doch einfach mal aus dem Vokabular zu streichen. Das spaltet nur unnötig und diffamiert diejenigen die nicht unentwegt Schreiben das Sie AA's verhalten, tun und/oder handeln  zu jedem Zeitpunkt verwerflich, inkompetent oder ähnliches halten. Als eher unparteiisches Lager - und hier sehe ich mich definitiv! - fällt einem nämlich auf wie sehr die Sprache hier in den letzten Monaten an Schärfe gewonnen hat. Das sollten wir bitte mal wieder etwas drosseln. 
Ich weiß das ich mich damit angreifbar mache, so etwas öffentlich zu fordern, aber mich stört das extrem! Und am neuen Forumsort, den ich wirklich gut finde!, hat sich die Sprache und die Anfeindungsqualität noch nicht verändert. Das stört mich persönlich und finde ich schade!

Generell bin ich sehr offen dafür, gerade im Hinblick auf die SEC, systemkritisch zu sein. Aber wenn wir uns nun nur noch dadurch hervorheben gegen die eigene Unternehmensführung zu sein, weil man mit gewissen Dingen nicht einverstanden ist, dann sollten wir uns demnächst kollektiv Aluhüte besorgen.

Ich persönlich wäre daher froh wenn wir mal von der persönlichen Ebene auf die Sachebene zurückkommen.
Und hier möchte ich dem General mal Danken!, denn er spricht mir in manchen Dingen aus der Seele.
Noch vergeht Zeit bis zur endgültigen Entscheidung zur Umwandlung.
Bis dahin kann noch sehr sehr viel passieren.

Was ich auch sehe ist, dass die MOASS-gedanken mit einer Umwandlung wahrscheinlich vom Tisch sein werden (vorerst).
Aber wir wissen viel zu wenig. Wir wissen eigentlich nur das, was uns an vermeintlich manipulierten Ortexdaten und den Daten anderer Dienstleister so vorgegeben wird. Und wir haben das Chartbild und die einen oder anderen Indikatoren. 
Bis hier hin sind wir, unserer Theorie nach folgernd, mit Buy und Hodln doch ganz gut gefahren.
Alles andere ist Spekulation, es sei denn es hat jemand nachweislich korrekte Daten die uns alle den Horizont erweitern.

Wie immer nur meine Meinung
Viele Grüße
DerGeerät

P.S. Das ging jetzt nicht nur an TU direkt, er war nur der Auslöser, eigentlich ging es an alle... :-)

[ibizalover]

Oftmals vergesse ich selbst vor lauter Ärger über die roten Kurse und Buchverluste dass wir ja genau hier sind WEIL alles manipuliert ist. Und genau das ist ja das Fundament, die Ausgangsbasis unserer Story und Bewegung. Heute der Tag bestätigt es ja wieder, die maximal manipulierten Kurse bei entsprechend geringem Volumen sorgen für Frust und Ärger bei uns allen.

Ich mag blauäugig sein, bin seit Anfang 2021 dabei, noch nie ein Stück verkauft, immer nachgekauft (selbst bei 35 Euro) und werde jetzt abwarten wie weit sie es nach unten treiben und Ape bei unter einem Euro und AMC bei unter 3 Euro signifikant nachlegen.
(Selbstverständlich wie immer keine Handelsempfehlung und nur mein eigenes Vorgehen)

[Frei21]

The_Uncecsorer@ Frei21

„Das AMC schwarze Zahlen schreiben muss, um seine Schuldenlast zu reduzieren, ich glaube da gibt es keine zwei Meinungen und wie ich in meinem offenen Brief geschrieben habe, sehe ich ja AMC auf diesen Weg dahin und daher habe ich ja auch die von Adam Aron geplanten Maßnahmen so kritisch gesehen. Adam Aron möchte, auf Kosten der Kleinaktionäre, die sofortige Schuldenreduzierung auf Biegen und Brechen erzwingen, komme bzw. koste es was wolle.“


Ich gehe in meinen Überlegungen davon aus, dass auch vom Gericht entschieden werden wird, dass die Umwandlung so stattfinden wird, wie es von AA gewünscht ist.
Wenn es anders kommt, ist das Problem von einigen hier ja gar keins mehr.

Insgesamt finde ich ein paar Argumente von Dir sehr pessimistisch. Man kann das auch etwas anders interpretieren bzw. muss wohl die Situation akzeptieren und das für sich beste daraus machen.
Und ein paar Dinge werden wohl so kommen, wie Du es erwartest:
jeder Altaktionär wird verlieren:
Entweder man verliert
a) an Stimmkraft in der Firma AMC, da man die Verwässerung nicht mitgehen kann
b) zwischenzeitlich einen Buchverluste hat
c) a und b gleichzeitig

Aber nun zu deinem Text

Erster Absatz:
Du schreibst, dass er auf unserer Kosten eine Schuldenreduzierung haben möchte.
Also ist das auch in deinen Augen ein Fakt. (Späte schreibst Du zwar, dass er auch eine Mine supporten könne, was dem teilweise entgegen spricht – aber ok..das sollte bestimmt nur provozieren.)
Die Frage ist doch nun, was macht man in genau dieser Situation.
Wenn man bis zu dem Zeitpunkt x darüber nicht nachgedacht hat, ist es eine spontane Reaktion statt "wohlüberlegte Aktion" unsererseits.

Zum zweiten Absatz:
" Selbstverständlich kann man die anstehenden Verwässerungen ausgleichen, indem man die Verwässerungen jedes Mal prozentual mitgeht, aber bei der immensen Verwässerung die Adam Aron plant, würde das im Endeffekt bedeuten, dass du deinen jetzigen Depotstand an Aktien um das 3-fache noch einmal aufstocken müsstest. Sprich, wenn du derzeit z. B. 5.000 Aktien in deinem Depot hast, dann müsstest du bis zu 15.000 Aktien noch einmal on Top nachkaufen und ich bezweifle das dies die Masse der Apes, vor allem nach den nun mittlerweile 2 Jahren stetigen Nachkaufens, können und / oder wollen. "

Ich gehe ebenfalls davon aus, dass ich die Verwässerung nicht komplett mitgehen werde und es wohl kaum einer kann.
ABER: unter dem Strich ist mir das sogar fast egal: Dann halte ich halt weniger Anteil an AMC in meinen Händen. MIR ist es wichtiger, dass ich erwarten kann, dass mein Depot irgendwann mal wieder grün ist.
Hätte ich Tesla gekauft und die machen eine Kapitalerhöhung, so würde ich mich nicht gedrängt fühlen, die KE mitzugehen. Wenn der Kurs dann wieder auf das Ausgangsniveau kommt, bin ich doch zufrieden.
Dennoch: Ein finanzieller Schaden ist zumindest zwischenzeitlcih für uns "Altaktionäre" sehr wahrscheinlich.
Aber was mache ich nun aus dem Wissen?
a)Aussitzen (Ausschließlich Aktien hodln)
b)Aussteigen? (Verkaufen)
c) Mit einem gewissen Betrag auszugleichen versuchen? (mein Favorit)

Ich hatte bisher schon einige Male in unserem Forum gelesen, dass Adam Aron eine vollständige Entschuldung sofort anstreben würde. Und zwar insbesondere von Dir, TU.
Du hast deine Annahme auch begründet. Wobei es meist darauf hinaus lief, dass AA in finanziellen Dingen nicht Dein Vertrauen hat. Und ja: es kann so kommen.
Aber da Du keine Insiderinfos hast, ist es nur eine Annahme.
Auf der anderen Seite hast Du geschrieben, dass die vollständige Entschuldung derzeit überhaupt nicht drängen würde.
Ich gehe davon aus, dass Adam Aron das auch weiß.
Dein Szenario, dass ich nun z. B. 15.000 Aktien nachkaufen müsste, ist daher für mich ein Horrorszenario, das ich für weniger wahrscheinlich halte als meine Annahme, dass er eine bestimmte fixe Summe aufzutreiben versucht, um die Schulden bis zum Zeitpunkt x begleichen zu können.
Ich schrieb 1,5 Milliarden als Beispiel. Lass es von mir aus 2 Milliarden sein.
Vielleicht kann hier jemand seine Energie dafür nutzen und sich über eine realistische Summe Gedanken zu machen.
LEIDER kommt die Information derzeit noch nicht von Adam Aron. Aber daran können wir ja nichts ändern.

Aber dass er jetzt alle Aktien raushaut, nur um diese los zu werden und hierdurch 5 Milliarden jetzt gleich auf der Tasche zu haben: ich glaube es nicht.
Auch glaube ich nicht, dass er das Geld – wie Du etwas suggerierend schreibst – irgend einer anderen Minengesellschaft geben würde, halte ich für nicht realistisch.
Den Fehler hat er gemacht. Aber aus Fehlern kann man ja auch lernen.
Auch seine Aussage, dass die negativen Zahlen das Problem von AMC seien, deutet genau darauf hin, dass er mit dem Geld im Wesentlichen die Schulden reduzieren wird, da diese ja für die roten Zahlen mit verantwortlich sind. (Ich hoffe, dass ich das richtig interpretiere – mit Bilanzen habe ich es nicht so).
(Sollte nun jemand anführen, dass "ich ja glauben könne was ich will": ich schreibe es nur nicht so definitiv hin, als hätte ich eine Glaskugel vor mir liegen und ich somit die Zukunft kennen würde. Das kann nämlich keiner von uns.)

Also nehmen wir mal an, er möchte 2 Milliarden einnehmen – im Wesentlichen zur Schuldenreduktion.
Nehmen wir des Weiteren an, dass der Kurs zu dem Zeitpunkt bei 30 Dollar liegt.
Dann wären das 2 Milliarden : 30 Dollar = 66.666.667 (66,7 Millionen) Aktien, die zu diesem Kurs verkauft werden müssten.
ABER dann wäre die finanzielle Situation auch wirklich wesentlich günstiger als sie derzeit ist.

Weiter in dem Absatz schreibst Du:
" Ich hatte schon bei den von mir vorgeschlagenen 1.250 Dollar ein mulmiges Gefühl, aber ich hielt diese Summe dennoch für realisierbar. Bei den exemplarisch erwähnten 15.000 Stück würden wir uns gerade aktuell bei einer Summe von ca. 70.000$ bewegen, sprich das x-fache der von mir vorgeschlagenen 1.250 Dollar und das Endergebnis wäre bei beiden fast das identische, außer das bei meiner Methode unsere "Freunde" die Aktien nicht zum covern nutzen können und das die Summe pro Aktionär deutlich geringer wäre, da die Verwässerung deutlich geringer. "


HIER ist in meinen Augen der wesentliche Unterschied in unseren Gedanken:
DU gehst davon aus, dass Du unbedingt denselben Anteil der Firma behalten möchtest.
MIR ist der Anteil egal – so lange ich wieder ein grünes Depot haben werde.

Meine Interpretation wäre:

AMC braucht zur Entschuldung 1250 € von mir – zur vollständigen Entschuldung.
Ich kann derzeit z. B. 500 € geben. In ein paar Monaten könnte ich die Summe noch einmal mitgehen – wenn wieder eine KE anstehen sollte.
Hierfür erhalte ich 16,6 Aktien (30er Kurs).

Diese 16,6 Aktien bekommt kein Hedgefond.
Und wenn noch einer diese Summe investiert, so hat hiervon ebenfalls kein Hedgefond etwas.

Wie viele das ähnlich handhaben werden, weiß ich nicht. Aber wir waren ja alle auch (im Nachhinein betrachtet) so doof, 30 € für eine Aktie als Schnäppchen zu sehen. Warum nicht auch jetzt? (Das ist etwas komplizierter zu sehen – ich weiß. Aber die Argumentation ist nicht so eindeutig pro bzw. kontra, wie sie zunächst erscheint).
Ich glaube, dass viele von uns ihren EK hierdurch ein wenig drücken könnten („Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen“)


Dritter Absatz
„Zudem wäre bei meinem Vorschlag der Verwendungszweck fixiert worden, mit den von Adam Aron geplanten Weg muss dies noch nicht einmal zwingend bedeuten, dass die Kapitalerhöhungen auch für die Schuldenreduzierung eingesetzt werden. Es kann auch sein, dass er sich damit die nächste Miene vom nächsten Buddy kauft, weil diese gerade ebenfalls von unseren "Freunden" angegriffen wird, da sich diese ebenfalls in Schieflage befindet.“

Du hast vollkommen recht: eine Garantie zur Schuldenreduzierung gibt es leider nicht. Aber Du hast im ersten Absatz den Verwendungszweck „Schuldenreduktion“ selbst als wahrscheinlich angenommen…
So viel Sachverstand traust Du Adam Aron und seinen Gehilfen also doch zu.
Das Argument mit der „nächsten Mine“ hat in etwa das Niveau wie das Gehetze von der Seewölfin. Aber in deinem Fall glaube ich eher, dass es einer Emotion geschuldet ist.
Ja – kann natürlich sein. Aber ich glaube daran nicht.


Insgesamt können wir nur unseren Teil am Erhalt der Chance auf einen Squeeze beitragen, wenn wir bereit sind, Geld zu investieren, das AMC zugute kommt.
Nun sind wir dazu gezwungen, da Hedgefonds sonst covern können.
Nicht schön – aber so ist nun mal die Situation.

Aber wer weiß: vielleicht entsteht ja schon bald aus dem Gerangel um die Aktien der KE ein netter Kursanstieg:
Wir kaufen, um etwas mehr zu haben.
Die wollen kaufen, da sie covern wollen, weil sonst für das Shorten die Ausgangslage schlechter werden würde.

[Bananenbieger]

@ schulle86

Im Gegensatz zu dir vergleiche ich Äpfel mit Äpfel und stimmt, in den annektierten Gebieten haben ja die Ukrainer überhaupt nicht abgestimmt, da diese zum Großteil ja bereits alle schon geflüchtet waren und daher hat dann Russland für sie die Abstimmung in deren Abwesenheit übernommen. So wie Compushare bei mir und dir und dies bezeichnest du dann als legitime demokratische Wahl und als Zustimmung zu Adam Aron's Plänen? Wenn ein Dritter gegen meine Meinung bzw. gegen meinen Willen stimmt? Man hätte die Regel auch so aufnehmen können, wer nicht abstimmt, hat sich automatisch mit seiner Stimme enthalten und dies wäre dann auch die richtige Deutung in diesem Falle gewesen. Und wenn man nun auch noch die "Enthaltungen" bei der AMC - Aktie mit einrechnen würde, dann wäre Adam Aron mit seinen Plänen krachend gescheitert.

Somit ist die Zustimmungsrate von 88% definitiv gefakt, denn weder ich, noch PalatinoNF noch Seewölfin haben bzw. hätten diesen Punkten zugestimmt und somit wären wir in den 88% nicht mit vertreten gewesen, obwohl wir es nun unfreiwillig sind. Daher ist die Zustimmungsrate, wie bereits erwähnt, definitiv Fake und erinnert, wie es manche hier schon angedeutet haben, an Wahlen in der ehemaligen DDR oder in so lupenreinen Demokratien wie Russland, China oder Nordkorea.

Wie hattest du noch mal selbst gesagt gehabt? Man solle nicht das lesen, was man lesen will? Dann halte dich zuerst einmal selbst an deine eigenen Aussagen.

TU, wie du weißt schätze ich dich eigentlich sehr, 

aber ich finde du könntest auch mal drei Gänge zurückschalten.
Generell eine Abstimmung, bei der man proaktiv versuchen kann dabei zu sein, ist wohl in keinster Weise mit einer "Abstimmung" in einem annektierten Kriegsgebiet oder der DDR zu vergleichen.

Ich kann grundsätzlich allen Frust den man hier so mich sich trägt - und da bist jetzt nicht nur du TU mit gemeint (aber die anderen sind auf meiner Ignore-liste gelandet) - verstehen, aber die Leier die hier diesbzgl. seit Wochen von manchen gespielt wird ist einfach nicht produktiv.
Du hast aus deiner Sicht etwas produktives dagegen getan, was mir Respekt abringt, in der Form wie du es getan hast. 

Aber das hier geht mir persönlich echt zu weit.

Wir sind doch nicht bei Pegida und zweifeln alles an! Wir sind Aktionäre eines tollen Unternehmens welches eine Aktionärsabstimmung durchgeführt hat, deren Ergebnis einigen ganz offensichtlich nicht gefällt.
Das haben inzwischen auch alle verstanden und ich persönlich kann auch alle vorgetragenen Gründe nachvollziehen.
Ebenso kann ich aber auch meine Vorschreiber sehr gut verstehen, wie General T, Win Win oder eben auch Schulle.

Auch möchte ich gerne mal anregen, in letzter Zeit salonfähig gewordene Beschreibungen, wie z.B. "AA Fanboy", doch einfach mal aus dem Vokabular zu streichen. Das spaltet nur unnötig und diffamiert diejenigen die nicht unentwegt Schreiben das Sie AA's verhalten, tun und/oder handeln  zu jedem Zeitpunkt verwerflich, inkompetent oder ähnliches halten. Als eher unparteiisches Lager - und hier sehe ich mich definitiv! - fällt einem nämlich auf wie sehr die Sprache hier in den letzten Monaten an Schärfe gewonnen hat. Das sollten wir bitte mal wieder etwas drosseln. 
Ich weiß das ich mich damit angreifbar mache, so etwas öffentlich zu fordern, aber mich stört das extrem! Und am neuen Forumsort, den ich wirklich gut finde!, hat sich die Sprache und die Anfeindungsqualität noch nicht verändert. Das stört mich persönlich und finde ich schade!

Generell bin ich sehr offen dafür, gerade im Hinblick auf die SEC, systemkritisch zu sein. Aber wenn wir uns nun nur noch dadurch hervorheben gegen die eigene Unternehmensführung zu sein, weil man mit gewissen Dingen nicht einverstanden ist, dann sollten wir uns demnächst kollektiv Aluhüte besorgen.

Ich persönlich wäre daher froh wenn wir mal von der persönlichen Ebene auf die Sachebene zurückkommen.
Und hier möchte ich dem General mal Danken!, denn er spricht mir in manchen Dingen aus der Seele.
Noch vergeht Zeit bis zur endgültigen Entscheidung zur Umwandlung.
Bis dahin kann noch sehr sehr viel passieren.

Was ich auch sehe ist, dass die MOASS-gedanken mit einer Umwandlung wahrscheinlich vom Tisch sein werden (vorerst).
Aber wir wissen viel zu wenig. Wir wissen eigentlich nur das, was uns an vermeintlich manipulierten Ortexdaten und den Daten anderer Dienstleister so vorgegeben wird. Und wir haben das Chartbild und die einen oder anderen Indikatoren. 
Bis hier hin sind wir, unserer Theorie nach folgernd, mit Buy und Hodln doch ganz gut gefahren.
Alles andere ist Spekulation, es sei denn es hat jemand nachweislich korrekte Daten die uns alle den Horizont erweitern.

Wie immer nur meine Meinung
Viele Grüße
DerGeerät

P.S. Das ging jetzt nicht nur an TU direkt, er war nur der Auslöser, eigentlich ging es an alle... :-)

Du sprichst mir aus der Seele. Ich hoffe dass das von dir angesprochene zumindest in Erwägung gezogen und nicht in Irgendeiner Form zerrissen wird.

[Seewölfin]

@Ibizalover
Auch bei diesen Kursen verdienen sie sich mit (mutmaßlich) Synthetischen eine goldene Nase, in der Hoffnung zu (umgerechnet) viel niedrigeren Kursen von AA „bedient“ zu werden bzw. covern zu können.
Da jucken selbst 300 Prozent Borrow Fee nicht.
Wissen wir alle, die Kurse sind total manipuliert, nur einer will das nicht wahrhaben bzw. tut nichts dagegen. DAS sorgt für Frust und Ärger, doch scheinbar nicht bei allen.

[amc4711]

Hier sind ja ganz schön viele Schriftsteller unterwegs. Ich sag erstmal guten Abend und ein Dankeschön an TU, dass ich in diesem Forum bin.

[Dynamo76]

https://www.youtube.com/watch?v=VquB2sJNeiI

vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch daran. Alle Regler nach rechts und einfach mal wieder wirken lassen!

[Frei21]

SeewölfinWurde nicht erwartet, dass Ape nach einem YES steil geht!?
[quote pid="299" dateline="1678890609"]
Pustekuchen, kann gut sein, dass Ape von Antara bereits abverkauft wird?
Schließlich haben sie ja ihren Job zur vollsten Zufriedenheit von AA erledigt.

Ich kann nicht so viel essen, wie ich ko.tzen könnte.
[/quote]



Hör doch endlich mal auf, einen giftigen Charme zu versprühen.
Ohne Klage und mit Aussicht darauf, dass z. B. übermorgen die Zusammenlegung stattfinden würde, wäre ein ANGLEICHEN DES KURSES zu erwarten.

In welche Richtung diese Angleichung stattfinden wird, war nicht vorausszusagen. Jetzt ist noch einige Zeit, um die Kurse massiv zu drücken und die Geldbeschaffung für AMC zu erschweren.
Aber zum Glück gibt es ja die Klagen...
Wenn diese nicht durchkommen, sind sie für den Kursrutsch zumindest in meinen Augen mit verantwortlich.
Dass APE und AMC gedrückt werden, ist sinnvoll aus Sicht der Hedgefonds.

Aber das muss ich Dir, Du CFO, ja nicht erklären.

Brauchst nicht zu antworten. Packe Dich nun auf die Ignore-Liste.

[Chikowa]

@ schulle86

Im Gegensatz zu dir vergleiche ich Äpfel mit Äpfel und stimmt, in den annektierten Gebieten haben ja die Ukrainer überhaupt nicht abgestimmt, da diese zum Großteil ja bereits alle schon geflüchtet waren und daher hat dann Russland für sie die Abstimmung in deren Abwesenheit übernommen. So wie Compushare bei mir und dir und dies bezeichnest du dann als legitime demokratische Wahl und als Zustimmung zu Adam Aron's Plänen? Wenn ein Dritter gegen meine Meinung bzw. gegen meinen Willen stimmt? Man hätte die Regel auch so aufnehmen können, wer nicht abstimmt, hat sich automatisch mit seiner Stimme enthalten und dies wäre dann auch die richtige Deutung in diesem Falle gewesen. Und wenn man nun auch noch die "Enthaltungen" bei der AMC - Aktie mit einrechnen würde, dann wäre Adam Aron mit seinen Plänen krachend gescheitert.

Somit ist die Zustimmungsrate von 88% definitiv gefakt, denn weder ich, noch PalatinoNF noch Seewölfin haben bzw. hätten diesen Punkten zugestimmt und somit wären wir in den 88% nicht mit vertreten gewesen, obwohl wir es nun unfreiwillig sind. Daher ist die Zustimmungsrate, wie bereits erwähnt, definitiv Fake und erinnert, wie es manche hier schon angedeutet haben, an Wahlen in der ehemaligen DDR oder in so lupenreinen Demokratien wie Russland, China oder Nordkorea.

Wie hattest du noch mal selbst gesagt gehabt? Man solle nicht das lesen, was man lesen will? Dann halte dich zuerst einmal selbst an deine eigenen Aussagen.

TU, wie du weißt schätze ich dich eigentlich sehr, 

aber ich finde du könntest auch mal drei Gänge zurückschalten.
Generell eine Abstimmung, bei der man proaktiv versuchen kann dabei zu sein, ist wohl in keinster Weise mit einer "Abstimmung" in einem annektierten Kriegsgebiet oder der DDR zu vergleichen.

Ich kann grundsätzlich allen Frust den man hier so mich sich trägt - und da bist jetzt nicht nur du TU mit gemeint (aber die anderen sind auf meiner Ignore-liste gelandet) - verstehen, aber die Leier die hier diesbzgl. seit Wochen von manchen gespielt wird ist einfach nicht produktiv.
Du hast aus deiner Sicht etwas produktives dagegen getan, was mir Respekt abringt, in der Form wie du es getan hast. 

Aber das hier geht mir persönlich echt zu weit.

Wir sind doch nicht bei Pegida und zweifeln alles an! Wir sind Aktionäre eines tollen Unternehmens welches eine Aktionärsabstimmung durchgeführt hat, deren Ergebnis einigen ganz offensichtlich nicht gefällt.
Das haben inzwischen auch alle verstanden und ich persönlich kann auch alle vorgetragenen Gründe nachvollziehen.
Ebenso kann ich aber auch meine Vorschreiber sehr gut verstehen, wie General T, Win Win oder eben auch Schulle.

Auch möchte ich gerne mal anregen, in letzter Zeit salonfähig gewordene Beschreibungen, wie z.B. "AA Fanboy", doch einfach mal aus dem Vokabular zu streichen. Das spaltet nur unnötig und diffamiert diejenigen die nicht unentwegt Schreiben das Sie AA's verhalten, tun und/oder handeln  zu jedem Zeitpunkt verwerflich, inkompetent oder ähnliches halten. Als eher unparteiisches Lager - und hier sehe ich mich definitiv! - fällt einem nämlich auf wie sehr die Sprache hier in den letzten Monaten an Schärfe gewonnen hat. Das sollten wir bitte mal wieder etwas drosseln. 
Ich weiß das ich mich damit angreifbar mache, so etwas öffentlich zu fordern, aber mich stört das extrem! Und am neuen Forumsort, den ich wirklich gut finde!, hat sich die Sprache und die Anfeindungsqualität noch nicht verändert. Das stört mich persönlich und finde ich schade!

Generell bin ich sehr offen dafür, gerade im Hinblick auf die SEC, systemkritisch zu sein. Aber wenn wir uns nun nur noch dadurch hervorheben gegen die eigene Unternehmensführung zu sein, weil man mit gewissen Dingen nicht einverstanden ist, dann sollten wir uns demnächst kollektiv Aluhüte besorgen.

Ich persönlich wäre daher froh wenn wir mal von der persönlichen Ebene auf die Sachebene zurückkommen.
Und hier möchte ich dem General mal Danken!, denn er spricht mir in manchen Dingen aus der Seele.
Noch vergeht Zeit bis zur endgültigen Entscheidung zur Umwandlung.
Bis dahin kann noch sehr sehr viel passieren.

Was ich auch sehe ist, dass die MOASS-gedanken mit einer Umwandlung wahrscheinlich vom Tisch sein werden (vorerst).
Aber wir wissen viel zu wenig. Wir wissen eigentlich nur das, was uns an vermeintlich manipulierten Ortexdaten und den Daten anderer Dienstleister so vorgegeben wird. Und wir haben das Chartbild und die einen oder anderen Indikatoren. 
Bis hier hin sind wir, unserer Theorie nach folgernd, mit Buy und Hodln doch ganz gut gefahren.
Alles andere ist Spekulation, es sei denn es hat jemand nachweislich korrekte Daten die uns alle den Horizont erweitern.

Wie immer nur meine Meinung
Viele Grüße
DerGeerät

P.S. Das ging jetzt nicht nur an TU direkt, er war nur der Auslöser, eigentlich ging es an alle... :-)

Ich wollte hiezu eigendlich nichts schreiben, aber Du sprichst mir aus der Seele.
Ich finde die Ausdrucksweise von Tu auch nicht mehr schön, obwohl ich Ihn sehr schätze und seine Ausführungen immer gerne gelesen habe.

[s1893]

Bitte benutzt die Zitat Funktion für kleine Textpassagen. Jedesmal einen ganzen Bericht zu zitieren wo man 5mal runter scrollen musd ist nicht der Sinn dieser Funktion.

[Sonnenscheinregen]

Hört doch endlich mal mit der Ignore - Liste auf !
Entweder wir diskutieren über alles oder : Pro und Kontra oder wer das nicht mag verlässt das Forum einfach.
Ich persönlich lese mir alle Beiträge durch.
Ein wenig nerven mich z.Z. die ewigen Zitate, aber sei s drum. Es würde allerdings auch reichen, wenn man anstatt dieser langen Zitate einfach die Beitragsnummer schreibt bzw. den Namen des Members auf welchen man sich bezieht.
Also Leute geht ALLE! mal ein wenig in Euch und lasst uns am selben Strang ziehen , auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind.
Beleidigungen oder sich lustig machen bezüglich des Membernamens finde ich auch nicht gerade hilfreich.
Worum ging es uns denn bisher mit AMC und worum geht es uns Jetzt ? DAs sollte unsere Diskussionsgrundlage sein und bleiben!

[hanky71]

Ich versteh die Zensur- und Harmoniesucht die hier drin schon wieder grassiert ebensowenig wie das mimosenhafte und das "gleich beleidigt sein". Antworten und Reaktionen darauf sind es, die das Forum zumüllen und unleserlich machen. Ihr seid wie die Österreicher. Form ist wichtiger als Inhalt! Man merkt, dass ihr Deutschen jahrhundertelang von uns gehirngewaschen wurdet und diese Gehirnwäsche dann noch eifrig zur Perfektion getrieben habt. Palatino und Seewölfin beleidigen niemand. Sie bringen maximal die ein berechtigtes Stimmungsbild hier rein. Und spekulieren tun doch alle hier und wissen tut kaum jemand etwas. Auch T_U spekuliert auf hohem Niveau letztendlich nur. Aber er drückt seine Meinung selbst für Hofnarren klar verständlich aus. Und wenn man auf jeden Furz zu einer Reaktion aufgefordert wird, dann kann man auch mal "undiplomatisch" oder eben sogar "unsympathisch" werden. Diplomatie ist auch etwas, dass die Österreicher erfunden haben. Im Grunde bedeutet sie nichts anderes als Heuchelei, Falschheit und Hinterfotzigkeit um seine Ziele zu erreichen. Fürst Metternich lässt grüßen!

Oder "weiß" wer was jetzt genau kommt?

---

Und ich hab auch den Roothroom und den Richie Berlin gemocht. Denn es ist sehr wohl angebracht "immer" alles was mit der Finanzwelt zu tun hat sehr sehr kritisch zu hinterfragen. Und -wie ja AA beweist- niemanden! zu vertrauen. Da haben die, die ihr so ablehnt aber sowas von recht. Ich hodl natürlich weiter. Bleibt mir eh nix anderes mehr übrig ....

[Bauchlauscher]

Form ist wichtiger als Inhalt! 

Freunde von AMC,

wollte jetzt auch einmal versuchen etwas zu zitieren und habe da gerade was passendes gefunden. Habe dieses auf den für mich wichtigsten Auszug reduziert und hoffe, dass es klappt.

Und damit der Witz am Ende des Tages nicht zu kurz kommt:

Hanky71, danke schön, dass du meine hübsche Form gemeint hast! 

[PalatinoNF]

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/15/...und-finma/

Credit Suisse vor Abwicklung. Bank Run.
Werden AMC, GME Phantomshares bei Pleite sofort gecovert? Behörden halten sich offenbar noch bedeckt. 5 mal größer als Lehmann Brothers. Könnte also heftigst krachen.