06.07.2023, 13:27
@ PalatinoNF
Ganz ehrlich, ich hatte beim Lesen von Chikowa's Beitrag bezüglich der Abstimmung über den Reverse Split nicht den Eindruck, als wäre dieser von ihr bitter ernst gemeint, sondern eher mit einem leicht sarkastischen / ironischen Unterton. Denn sie schreibt in ihrem besagten Beitrag ja "[...] angeblich [...]", was somit einen leichten Zweifel an den über 80% hinterlässt. Auch empfinde ich Chikowa alles andere als einen Adam Aron Fanboy bzw. als jemanden, der die Politik von Adam Aron gutheißt.
Bezüglich deinem Einwand mit Chapter 7, möchte ich es mal so ausdrücken, wenn eine Firma Chapter 7 beantragt, dann ist dort mehr oder weniger nichts mehr zu holen, sprich, die Firma ist hoffnungslos überschuldet. Im Deutschen würden wir dies wohl als die klassische Insolvenz, so wie z. B. bei Fraudcard, bezeichnen. Bei Chapter 11 hingegen besteht über die Fortführung der Firma eine sehr gute Prognose und es geht in Chapter 11 meist nur um die Restrukturierung der bestehenden Schulden, wie z. B. einen Schuldenschnitt oder ähnliches. Chapter 11 kann man wohl im Deutschen mit der Insolvenz in Eigenverwaltung vergleichen. Auch wenn Chapter 11 für eine Firma eindeutig die bessere Form der "Insolvenz" ist, so ist sie dies nicht unbedingt auch für die Aktionäre. Denn meist mit der Schuldenrestrukturierung im Chapter 11 Verfahren werden auch die Altaktionäre enteignet, sprich, die Firma entledigt sich meist in solch einem Verfahren auch der Altaktionäre. Quasi bezahlen die Altaktionäre damit indirekt den sehr häufig stattfindenden Schuldenschnitt in solch einem Verfahren. Das Paradebeispiel für Chapter 11 in den letzten Jahren war z. B. General Motors gewesen. Mittels Chapter 11 wurde zwar General Motors nahezu all ihre Schulden erlassen, im Gegenzug wurden aber auch sämtliche Altaktionäre enteignet. Mit anderen Worten "neue" Firma aber alter Name und in Folge dessen konnte GM noch einmal erneut an die Börse gehen und neues frisches Kapital einsammeln. Somit war Chapter 11 für GM eine rundum gelungene Sache, jedoch nicht für die Altaktionäre von GM.
Daher, sollte AMC bzw. Adam Aron unsere Firma aus Rache bewusst in eine Insolvenz laufen lassen, dann würde es eher in Richtung Chapter 11 als in Richtung Chapter 7 laufen, denn die Fortbestehungsaussichten sind für AMC ohne die Schulden bzw. mit einer verminderten Schuldenlast ja sehr positiv, was somit Chapter 7 eigentlich nahezu ausschließen würde. Und wie schon bei GM wäre Chapter 11 für AMC eine rundum feine Sache. AMC könnte sich damit seiner Schulden, zumindest für einen gewissen Teil, und seiner inzwischen lästig gewordenen Kleinaktionären entledigen und exakt aus diesem Grund halte ich Adam Aron für eine sehr gefährliche Zeitbombe, die es gilt, im Sinne von uns Eigentümern, sehr schnell zu entschärfen. Leider überblicken dieses Risiko ein überwiegender Teil der Kleinaktionäre nicht und daher finde ich, dass wir die Leute, auch in anderen Foren oder sozialen Medien, auf diese Gefahr, ausgehend von Adam Aron, hinweisen sollten.
@ Chikowa
Wie wir die tickende Zeitbombe namens Adam Aron entschärfen können? Da gibt es wohl nur eine einzige adäquate Antwort und die lautet, wie du dir bestimmt schon denken kannst, die schnellstmöglichste Entfernung aus unserer Firma und dies können wir wohl nur dadurch schaffen, dass wir die Apes, die Adam Aron immer noch die Stange halten, über dieses Forum hinaus darüber aufklären, was für eine tickende Zeitbombe Adam Aron ist und welche Gefahr von ihm ausgeht. Das er nicht der "sehr clevere" CEO ist, wie ihn manche gerne darstellen würden. Und da dürfen wir so lange nicht locker lassen, bis wir unser Ziel erreicht haben.
Bezüglich deiner Anmerkungen gegenüber PalatinoNF hinsichtlich des Reverse Splits sei von meiner Seite vielleicht noch so viel zu sagen, rechnet man die nicht abgegebenen Stimmen sowie die abgegebenen Nein - Stimmen als solche, dann wäre Adam Aron bzw. AMC mit seiner Abstimmung krachend gescheitert und daher klingt es einfach wie Hohn, wenn sich die ganzen Adam Aron Fanboys auf diese fingierte Abstimmung stützen, welche alles andere als demokratisch ablief und an Wahlen in solch "lupenreinen" Demokratien wie der ehemaligen DDR oder in Russland oder in China erinnern. Oder wie würdest du es finden, wenn du z. B. nicht zur nächsten Bundestagswahl gehen würdest, weil du u. U. auch noch nicht einmal dorthin gehen kannst, und dann deine Stimmen automatisch für die AFD gewertet werden würde? Würdest du dann dieses Ergebnis als demokratisch bzw. fair bewerten? Ich denke nicht. Und daher hat das Abstimmungsergebnis bei AMC auch alles andere als mit einem demokratischen Abstimmungsprozess zu tun gehabt und somit kann sich auf dieses auch nicht wirklich berufen werden und daher tun es auch nur diejenigen, denen es dient, so wie halt auch in den von mir bereits erwähnten "lupenreinen" Demokratien.
Daher kann man auch nicht sagen, dass die ("völlig verblödeten") Amis alle mit Ja zum RS gestimmt haben, denn dies ist, wie bereits erwähnt, keinesfalls so der Fall gewesen. Denn wie bereits gesagt, wurde ja auch für sehr viele Aktionäre abgestimmt, die gar nicht abgestimmt haben, so wie z. B. bei uns ausländischen Aktionären. Da aber ca. 40% der Amis für Adam Arons aktionärsschädlichen Plan, wobei hier überwiegend es die APE - Aktionäre waren, die ja von dem Reverse Split erst einmal augenscheinlich profitieren würden, gestimmt haben, sind diese somit schon als völlig verblödet anzusehen, ganz besonders, wenn man sich sogar darüber öffentlich freut, dass man demnächst noch höhere Verluste in seinem Depot verzeichnen darf.
Aber wie man zumindest an den wehrhaften amerikanischen AMC - Aktionären, wie z. B. Tuttle, sehen kann, sind beileibe nicht alle AMC - Aktionäre als völlig verblödet anzusehen und so langsam aber sicher scheinen es auch immer mehr Adam Aron Fanboy's zu kapieren, welchen aktionärsschädlichen Kurs diese tickende Zeitbombe zu fahren scheint. Leider jedoch etwas zu spät. Anstatt aber z. B. die umgehende Absetzung von Adam Aron auf der nächsten anstehendenden Hauptversammlung zu fordern oder gar diesbezüglich eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen, wird sich stattdessen in einen Rechtsstreit, in einem scheinbar korrupten Rechtssystem, verzettelt, was jetzt auch nicht gerade für Intelligenz spricht. Man müsste hier inzwischen ganz klar zweigleisig fahren.
Summa summarum muss unsere derzeitige Strategie, auch in Vorbereitung eines evtl. bald bevorstehendendem Proxy Fighting, die unerfahrenen Apes darüber aufzuklären, welche tickende Zeitbombe gerade an der Spitze unserer Firma so vor sich dahin tickt und wir müssen ganz klar solchen Aussagen wie, dass Adam Aron ein "sehr cleverer" CEO wäre, energisch entgegen treten und solche Aussagen nicht (mehr) unkommentiert stehen lassen. Dies ist derzeit wohl was wir am meisten machen können. Und dann müssen wir hoffen, dass wir weitere Unterstützung in unserem Kampf gegen Adam Aron erhalten, z. B. durch Herrn Pulte.
Wie ich immer in solchen Sachen zu sagen pflege, wer kämmpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat bereits verloren.
@ SignorRossi
Wenn es in den Foren wirklich um die fundamentalen Daten von AMC gehen würde, dann wäre diese Entwicklung ja sehr löblich, denn wie ich bereits schon seit mehr als einem Jahr zu sagen pflege, geht es AMC fundamental gut, dann geht es auch uns Aktionären gut und unseren "Freunden" schlecht. Und wenn uns eines der Squeeze von Tesla gezeigt hat, dann, dass ein MOASS oder Short Squeeze aufgrund von guten fundamentalen Firmendaten irgendwann von ganz alleine ausgelöst wird, solange das berühmt berüchtigte hodl funktioniert.
Aber in den Foren, außer in unserem, geht es nicht wirklich um die fundamentalen Daten von AMC sondern um Pro oder Contra Adam Aron bzw. Pro oder Contra seines (aktionärsschädlichen) Plans. Denn würde sich wirklich mit der fundamentalen Entwicklung von AMC beschäftigt werden, dann würde jedem noch so dummen APE auffallen, dass Adam Aron AMC fundamental nicht gut führt und wieso und weshalb habe ich ja bereits in meinen letzten Beiträgen hier deutlich herausgestellt.
Hinsichtlich deiner Feststellungen in dem letzten Satz deines Postings kann ich dir nur voll und ganz zustimmen. Leider!
@ Lino8888
Ob Adam Aron jetzt gesagt haben soll, dass es keine synthetischen Aktien gibt oder das er keinen Hinweis auf synthetische Aktien hat, wobei ich glaub bzw. in Erinnerung habe, dass es letzteres war, so ist es im Kern Haarspalterei, denn wir haben innerhalb der knapp letzten 2 1/2 Jahren so viele Hinweise auf synthetische Aktien aufgedeckt, dass man schon komplett blind durch die Welt laufen müsste, um solch eine Aussage, wie sie Adam Aron getätigt hat, zu tätigen.
Adam Aron hat ja, gemäß eigener Aussage, auch angeblich eine Untersuchung bei der NYSE und bei der FINRA (warum nicht bei der SEC?) wegen Ungereimtheiten im Handel von AMC - / APE - Aktien eingeleitet, was jedoch dabei heraus gekommen ist, darüber schweigt er sich, trotz permanenter Nachfragen von Apes bei Twitter, konsequent aus. Auch hatte er sich "künstlich" darüber aufgeregt gehabt, dass die AMC - Aktie ungewöhnlich oft bzw. ungewöhnlich lang sich immer mal wieder auf der Treshold Liste befindet, aber mehr als dies ist dann auch nicht heraus gekommen. Und wollte er nicht die ganzen "FUD" - Medien zur Rechenschaft ziehen, nachdem er noch Wochen bzw. Monate vorher erklärt hatte, dass FUD - Nachrichten kein Problem (für ihn) seien? Auch hier letztendlich nichts als leere Luft.
Den Vogel hat er meiner Meinung nach aber damit abgeschossen, als er sich in einem Tweet über die kriminelle Wall Street bzw. das Finanzsystem beklagte hatte, kurz nachdem er die APE - Anteile zu historischen Tiefstkursen an Antara verschleudert hatte. An Scheinheiligkeit nicht zu überbieten.
Adam Aron versteht es meiner Meinung nach schon sehr gut, den unterbelichteten Teil der Apes mit heißer Luft einzuwickeln. Zumindest in dieser Hinsicht ist er wahrlich ein "sehr cleverer" CEO.
Ganz ehrlich, ich hatte beim Lesen von Chikowa's Beitrag bezüglich der Abstimmung über den Reverse Split nicht den Eindruck, als wäre dieser von ihr bitter ernst gemeint, sondern eher mit einem leicht sarkastischen / ironischen Unterton. Denn sie schreibt in ihrem besagten Beitrag ja "[...] angeblich [...]", was somit einen leichten Zweifel an den über 80% hinterlässt. Auch empfinde ich Chikowa alles andere als einen Adam Aron Fanboy bzw. als jemanden, der die Politik von Adam Aron gutheißt.
Bezüglich deinem Einwand mit Chapter 7, möchte ich es mal so ausdrücken, wenn eine Firma Chapter 7 beantragt, dann ist dort mehr oder weniger nichts mehr zu holen, sprich, die Firma ist hoffnungslos überschuldet. Im Deutschen würden wir dies wohl als die klassische Insolvenz, so wie z. B. bei Fraudcard, bezeichnen. Bei Chapter 11 hingegen besteht über die Fortführung der Firma eine sehr gute Prognose und es geht in Chapter 11 meist nur um die Restrukturierung der bestehenden Schulden, wie z. B. einen Schuldenschnitt oder ähnliches. Chapter 11 kann man wohl im Deutschen mit der Insolvenz in Eigenverwaltung vergleichen. Auch wenn Chapter 11 für eine Firma eindeutig die bessere Form der "Insolvenz" ist, so ist sie dies nicht unbedingt auch für die Aktionäre. Denn meist mit der Schuldenrestrukturierung im Chapter 11 Verfahren werden auch die Altaktionäre enteignet, sprich, die Firma entledigt sich meist in solch einem Verfahren auch der Altaktionäre. Quasi bezahlen die Altaktionäre damit indirekt den sehr häufig stattfindenden Schuldenschnitt in solch einem Verfahren. Das Paradebeispiel für Chapter 11 in den letzten Jahren war z. B. General Motors gewesen. Mittels Chapter 11 wurde zwar General Motors nahezu all ihre Schulden erlassen, im Gegenzug wurden aber auch sämtliche Altaktionäre enteignet. Mit anderen Worten "neue" Firma aber alter Name und in Folge dessen konnte GM noch einmal erneut an die Börse gehen und neues frisches Kapital einsammeln. Somit war Chapter 11 für GM eine rundum gelungene Sache, jedoch nicht für die Altaktionäre von GM.
Daher, sollte AMC bzw. Adam Aron unsere Firma aus Rache bewusst in eine Insolvenz laufen lassen, dann würde es eher in Richtung Chapter 11 als in Richtung Chapter 7 laufen, denn die Fortbestehungsaussichten sind für AMC ohne die Schulden bzw. mit einer verminderten Schuldenlast ja sehr positiv, was somit Chapter 7 eigentlich nahezu ausschließen würde. Und wie schon bei GM wäre Chapter 11 für AMC eine rundum feine Sache. AMC könnte sich damit seiner Schulden, zumindest für einen gewissen Teil, und seiner inzwischen lästig gewordenen Kleinaktionären entledigen und exakt aus diesem Grund halte ich Adam Aron für eine sehr gefährliche Zeitbombe, die es gilt, im Sinne von uns Eigentümern, sehr schnell zu entschärfen. Leider überblicken dieses Risiko ein überwiegender Teil der Kleinaktionäre nicht und daher finde ich, dass wir die Leute, auch in anderen Foren oder sozialen Medien, auf diese Gefahr, ausgehend von Adam Aron, hinweisen sollten.
@ Chikowa
Wie wir die tickende Zeitbombe namens Adam Aron entschärfen können? Da gibt es wohl nur eine einzige adäquate Antwort und die lautet, wie du dir bestimmt schon denken kannst, die schnellstmöglichste Entfernung aus unserer Firma und dies können wir wohl nur dadurch schaffen, dass wir die Apes, die Adam Aron immer noch die Stange halten, über dieses Forum hinaus darüber aufklären, was für eine tickende Zeitbombe Adam Aron ist und welche Gefahr von ihm ausgeht. Das er nicht der "sehr clevere" CEO ist, wie ihn manche gerne darstellen würden. Und da dürfen wir so lange nicht locker lassen, bis wir unser Ziel erreicht haben.
Bezüglich deiner Anmerkungen gegenüber PalatinoNF hinsichtlich des Reverse Splits sei von meiner Seite vielleicht noch so viel zu sagen, rechnet man die nicht abgegebenen Stimmen sowie die abgegebenen Nein - Stimmen als solche, dann wäre Adam Aron bzw. AMC mit seiner Abstimmung krachend gescheitert und daher klingt es einfach wie Hohn, wenn sich die ganzen Adam Aron Fanboys auf diese fingierte Abstimmung stützen, welche alles andere als demokratisch ablief und an Wahlen in solch "lupenreinen" Demokratien wie der ehemaligen DDR oder in Russland oder in China erinnern. Oder wie würdest du es finden, wenn du z. B. nicht zur nächsten Bundestagswahl gehen würdest, weil du u. U. auch noch nicht einmal dorthin gehen kannst, und dann deine Stimmen automatisch für die AFD gewertet werden würde? Würdest du dann dieses Ergebnis als demokratisch bzw. fair bewerten? Ich denke nicht. Und daher hat das Abstimmungsergebnis bei AMC auch alles andere als mit einem demokratischen Abstimmungsprozess zu tun gehabt und somit kann sich auf dieses auch nicht wirklich berufen werden und daher tun es auch nur diejenigen, denen es dient, so wie halt auch in den von mir bereits erwähnten "lupenreinen" Demokratien.
Daher kann man auch nicht sagen, dass die ("völlig verblödeten") Amis alle mit Ja zum RS gestimmt haben, denn dies ist, wie bereits erwähnt, keinesfalls so der Fall gewesen. Denn wie bereits gesagt, wurde ja auch für sehr viele Aktionäre abgestimmt, die gar nicht abgestimmt haben, so wie z. B. bei uns ausländischen Aktionären. Da aber ca. 40% der Amis für Adam Arons aktionärsschädlichen Plan, wobei hier überwiegend es die APE - Aktionäre waren, die ja von dem Reverse Split erst einmal augenscheinlich profitieren würden, gestimmt haben, sind diese somit schon als völlig verblödet anzusehen, ganz besonders, wenn man sich sogar darüber öffentlich freut, dass man demnächst noch höhere Verluste in seinem Depot verzeichnen darf.
Aber wie man zumindest an den wehrhaften amerikanischen AMC - Aktionären, wie z. B. Tuttle, sehen kann, sind beileibe nicht alle AMC - Aktionäre als völlig verblödet anzusehen und so langsam aber sicher scheinen es auch immer mehr Adam Aron Fanboy's zu kapieren, welchen aktionärsschädlichen Kurs diese tickende Zeitbombe zu fahren scheint. Leider jedoch etwas zu spät. Anstatt aber z. B. die umgehende Absetzung von Adam Aron auf der nächsten anstehendenden Hauptversammlung zu fordern oder gar diesbezüglich eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen, wird sich stattdessen in einen Rechtsstreit, in einem scheinbar korrupten Rechtssystem, verzettelt, was jetzt auch nicht gerade für Intelligenz spricht. Man müsste hier inzwischen ganz klar zweigleisig fahren.
Summa summarum muss unsere derzeitige Strategie, auch in Vorbereitung eines evtl. bald bevorstehendendem Proxy Fighting, die unerfahrenen Apes darüber aufzuklären, welche tickende Zeitbombe gerade an der Spitze unserer Firma so vor sich dahin tickt und wir müssen ganz klar solchen Aussagen wie, dass Adam Aron ein "sehr cleverer" CEO wäre, energisch entgegen treten und solche Aussagen nicht (mehr) unkommentiert stehen lassen. Dies ist derzeit wohl was wir am meisten machen können. Und dann müssen wir hoffen, dass wir weitere Unterstützung in unserem Kampf gegen Adam Aron erhalten, z. B. durch Herrn Pulte.
Wie ich immer in solchen Sachen zu sagen pflege, wer kämmpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat bereits verloren.
@ SignorRossi
Wenn es in den Foren wirklich um die fundamentalen Daten von AMC gehen würde, dann wäre diese Entwicklung ja sehr löblich, denn wie ich bereits schon seit mehr als einem Jahr zu sagen pflege, geht es AMC fundamental gut, dann geht es auch uns Aktionären gut und unseren "Freunden" schlecht. Und wenn uns eines der Squeeze von Tesla gezeigt hat, dann, dass ein MOASS oder Short Squeeze aufgrund von guten fundamentalen Firmendaten irgendwann von ganz alleine ausgelöst wird, solange das berühmt berüchtigte hodl funktioniert.
Aber in den Foren, außer in unserem, geht es nicht wirklich um die fundamentalen Daten von AMC sondern um Pro oder Contra Adam Aron bzw. Pro oder Contra seines (aktionärsschädlichen) Plans. Denn würde sich wirklich mit der fundamentalen Entwicklung von AMC beschäftigt werden, dann würde jedem noch so dummen APE auffallen, dass Adam Aron AMC fundamental nicht gut führt und wieso und weshalb habe ich ja bereits in meinen letzten Beiträgen hier deutlich herausgestellt.
Hinsichtlich deiner Feststellungen in dem letzten Satz deines Postings kann ich dir nur voll und ganz zustimmen. Leider!
@ Lino8888
Ob Adam Aron jetzt gesagt haben soll, dass es keine synthetischen Aktien gibt oder das er keinen Hinweis auf synthetische Aktien hat, wobei ich glaub bzw. in Erinnerung habe, dass es letzteres war, so ist es im Kern Haarspalterei, denn wir haben innerhalb der knapp letzten 2 1/2 Jahren so viele Hinweise auf synthetische Aktien aufgedeckt, dass man schon komplett blind durch die Welt laufen müsste, um solch eine Aussage, wie sie Adam Aron getätigt hat, zu tätigen.
Adam Aron hat ja, gemäß eigener Aussage, auch angeblich eine Untersuchung bei der NYSE und bei der FINRA (warum nicht bei der SEC?) wegen Ungereimtheiten im Handel von AMC - / APE - Aktien eingeleitet, was jedoch dabei heraus gekommen ist, darüber schweigt er sich, trotz permanenter Nachfragen von Apes bei Twitter, konsequent aus. Auch hatte er sich "künstlich" darüber aufgeregt gehabt, dass die AMC - Aktie ungewöhnlich oft bzw. ungewöhnlich lang sich immer mal wieder auf der Treshold Liste befindet, aber mehr als dies ist dann auch nicht heraus gekommen. Und wollte er nicht die ganzen "FUD" - Medien zur Rechenschaft ziehen, nachdem er noch Wochen bzw. Monate vorher erklärt hatte, dass FUD - Nachrichten kein Problem (für ihn) seien? Auch hier letztendlich nichts als leere Luft.
Den Vogel hat er meiner Meinung nach aber damit abgeschossen, als er sich in einem Tweet über die kriminelle Wall Street bzw. das Finanzsystem beklagte hatte, kurz nachdem er die APE - Anteile zu historischen Tiefstkursen an Antara verschleudert hatte. An Scheinheiligkeit nicht zu überbieten.
Adam Aron versteht es meiner Meinung nach schon sehr gut, den unterbelichteten Teil der Apes mit heißer Luft einzuwickeln. Zumindest in dieser Hinsicht ist er wahrlich ein "sehr cleverer" CEO.
